ME_DE Стук при запуске и ошибки по выпускам после замены ГРМ, m276

[Izumkin]

Доброго времени!
M276, 249л.с., поменяли цепи, муфты, натяжители и пр. Выставлены все метки, импульсные диски тоже и прихвачены точечно. При запуске (в основном на горячую, но иногда и после долгого простоя) слышно тарахтение и вываливаются ошибки по выпускным валам. В момент запуска положение этих валов выходят за пределы допустимых значений, но после этого совершенно нормально едет машина и при недолгом простое (заправка, в магазин на 15 минут заскочить) ошибки и шум не появляется. Запуск на горячую с полтычка, динамика явно лучше, чем до замены грм. С отключенными магнитами показатели впускных лучше, чем с подключенными - ближе к середине значений, выпускные посередине и с отключенными, и с подключенными. Скачок только во время старта. Магниты менял между выпусками и впусками - картина не изменилась.
Подскажите, пожалуйста, что ему еще может быть нужно?!

сообщение было автоматически прилеплено: Дек 24, 2023

сообщение было автоматически прилеплено: Дек 24, 2023

 

[Kulakov]

Доброго времени!
M276, 249л.с., поменяли цепи, муфты, натяжители и пр. Выставлены все метки, импульсные диски тоже и прихвачены точечно. При запуске (в основном на горячую, но иногда и после долгого простоя) слышно тарахтение и вываливаются ошибки по выпускным валам. В момент запуска положение этих валов выходят за пределы допустимых значений, но после этого совершенно нормально едет машина и при недолгом простое (заправка, в магазин на 15 минут заскочить) ошибки и шум не появляется. Запуск на горячую с полтычка, динамика явно лучше, чем до замены грм. С отключенными магнитами показатели впускных лучше, чем с подключенными - ближе к середине значений, выпускные посередине и с отключенными, и с подключенными. Скачок только во время старта. Магниты менял между выпусками и впусками - картина не изменилась.
Подскажите, пожалуйста, что ему еще может быть нужно?!
Просмотреть вложение 14242Просмотреть вложение 14243

сообщение было автоматически прилеплено: Дек 24, 2023

сообщение было автоматически прилеплено: Дек 24, 2023

Здравствуйте. А датчики валов меняли местами? В разьеме блока управления двигателем, масла /воды нет?

 

[Izumkin]

Здравствуйте. А датчики валов меняли местами? В разьеме блока управления двигателем, масла /воды нет?

Датчики не меняли, жду сейчас очереди на сервис, где делали.
В разъеме никаких посторонних следов.

 

[Artem Gerasimenko]

клапана под натяжители поставили? натяжители руками проверяли? были уже случаи, клинили якобы оригиналы новые..

 

[Kulakov]

Датчики не меняли, жду сейчас очереди на сервис, где делали.
В разъеме никаких посторонних следов.

Я бы ещё давление масла замерил, если в сборке грм все стопроцентно чётко ровно. Так же согласен с

клапана под натяжители поставили? натяжители руками проверяли? были уже случаи, клинили якобы оригиналы новые..

Тоже встречал контрафактные натяжители и муфты

 

[Izumkin]

Клапана обратные стоят с завода. Натяжители вручную проверяли. Давление масла по типсу проверяли - все в допусках.
При запуске дергает именно выпускные распредвалы, вот этого пока не могу понять ни я, ни сервисники.

 

[Kulakov]

Клапана обратные стоят с завода. Натяжители вручную проверяли. Давление масла по типсу проверяли - все в допусках.
При запуске дергает именно выпускные распредвалы, вот этого пока не могу понять ни я, ни сервисники.

А импульсные диски говорите приваривали, там всё красиво сделано? Был случай что сварными шишками, тормозило распредвал об гбц

 

[Artem Gerasimenko]

А импульсные диски говорите приваривали, там всё красиво сделано? Был случай что сварными шишками, тормозило распредвал об гбц

треск/стук-не дадут кривые импульсные

 

[Kulakov]

треск/стук-не дадут кривые импульсные

Речь про физическое торможение распредвала, сварочной шишкой не в том месте

сообщение было автоматически прилеплено: Янв 17, 2024

Доброго времени!
M276, 249л.с., поменяли цепи, муфты, натяжители и пр. Выставлены все метки, импульсные диски тоже и прихвачены точечно. При запуске (в основном на горячую, но иногда и после долгого простоя) слышно тарахтение и вываливаются ошибки по выпускным валам. В момент запуска положение этих валов выходят за пределы допустимых значений, но после этого совершенно нормально едет машина и при недолгом простое (заправка, в магазин на 15 минут заскочить) ошибки и шум не появляется. Запуск на горячую с полтычка, динамика явно лучше, чем до замены грм. С отключенными магнитами показатели впускных лучше, чем с подключенными - ближе к середине значений, выпускные посередине и с отключенными, и с подключенными. Скачок только во время старта. Магниты менял между выпусками и впусками - картина не изменилась.
Подскажите, пожалуйста, что ему еще может быть нужно?!
Просмотреть вложение 14242Просмотреть вложение 14243

сообщение было автоматически прилеплено: Дек 24, 2023

сообщение было автоматически прилеплено: Дек 24, 2023

Муфты все 4е меняли или только впуск? Машина какое то время после ремонта ездила исправно? А если снять передние крышки гбц и проверить муфты выпускные на люфт, предварительно руками покрутив мотор за шкиф?

 

[Izumkin]

А импульсные диски говорите приваривали, там всё красиво сделано?

Прихватывали диски красиво, насколько я могу судить. По крайней мере точно спереди и несколькими аккуратными точками.

Муфты все 4е меняли или только впуск? Машина какое то время после ремонта ездила исправно? А если снять передние крышки гбц и проверить муфты выпускные на люфт, предварительно руками покрутив мотор за шкиф?

Муфты все менялись, ошибки и тарахтение при запуске сразу появились.
Завтра загоню на сервис, попрошу на люфт проверить. Ну и смотреть метки, натяжители и пр. будут.
Я не знаю, конечно, показывает ли на не заведенном авто (при включенном зажигании) истинное положение распредвалов или просто идеальное значение по программе, но действительные значения всегда зеленые, в момент запуска выпуски дергает до каких-то неправильных значений (всегда на разное количество градусов), потом с тарахтением выводит к нормальным.
На фото как раз две ошибки, возникшие при одном запуске двигателя. Я дилетант, конечно, но ощущение, будто на одной: правый выпуск нормальный, левый - нет, а на второй наоборот. Но это просто предположение.
За качество прошу простить.

 

[Kulakov]

Прихватывали диски красиво, насколько я могу судить. По крайней мере точно спереди и несколькими аккуратными точками.



Муфты все менялись, ошибки и тарахтение при запуске сразу появились.
Завтра загоню на сервис, попрошу на люфт проверить. Ну и смотреть метки, натяжители и пр. будут.
Я не знаю, конечно, показывает ли на не заведенном авто (при включенном зажигании) истинное положение распредвалов или просто идеальное значение по программе, но действительные значения всегда зеленые, в момент запуска выпуски дергает до каких-то неправильных значений (всегда на разное количество градусов), потом с тарахтением выводит к нормальным.
На фото как раз две ошибки, возникшие при одном запуске двигателя. Я дилетант, конечно, но ощущение, будто на одной: правый выпуск нормальный, левый - нет, а на второй наоборот. Но это просто предположение.
За качество прошу простить.

Ждём вскрытия тогда. Только не закрывайте сразу, если не увидите. Я на связи

 

[Izumkin]

Ждём вскрытия тогда. Только не закрывайте сразу, если не увидите. Я на связи

Пока только датчики распредвалов сняли и выставили 53гр. на шкиве.
Шкив:


Правый выпуск:


Правый впуск:


Левый выпуск:


Левый впуск:


Завтра будем передние крышки снимать, метки смотреть.
Муфты перед снятием на люфт головкой т100 проверяются? Дальше уже будем снимать их, и натяжители, ну и метки распредвалов и импульсных дисков сверять.

 

[Artem Gerasimenko]

оба выпуска, судя по фото-не туда

 

[Izumkin]

А, давление масла при запуске после часового простоя померили. На нем и звук слышен. На ютуб загрузил
И, после прогрева, по мерсовскому типсу, но эту проверку не снимал:
Температура 90гр.
600об - 1,2атм
2500об - 2,2атм
3500об - 4,3атм

сообщение было автоматически прилеплено: Янв 18, 2024

оба выпуска, судя по фото-не туда

Правый на миллиметр смещен - будем по меткам на диске и распредвале смотреть. Лишь бы метки на нем были, потому что изначально мне говорили, что нет их, но потом вроде разглядели. Буду сам всматриваться завтра. А левый выпуск вроде посередине
Может, ракурс съемки еще влияет, конечно.

 

[Kulakov]

Возможно, конечно ракурс сьемки, но правый выпуск не по центру стоит, обьекты в кружочках выглядят как инородные тела.

Перед разбором не забыть выставить т40 на шкиве и смотреть нормальные метки под крышкой, проверять муфты на люфт Т100 тут все верно

сообщение было автоматически прилеплено: Янв 18, 2024

А, давление масла при запуске после часового простоя померили. На нем и звук слышен. На ютуб загрузил
И, после прогрева, по мерсовскому типсу, но эту проверку не снимал:
Температура 90гр.
600об - 1,2атм
2500об - 2,2атм
3500об - 4,3атм

сообщение было автоматически прилеплено: Янв 18, 2024

Правый на миллиметр смещен - будем по меткам на диске и распредвале смотреть. Лишь бы метки на нем были, потому что изначально мне говорили, что нет их, но потом вроде разглядели. Буду сам всматриваться завтра. А левый выпуск вроде посередине
Может, ракурс съемки еще влияет, конечно.

Давление проходит тест. Я тоже сталкивался на этих моторах с частичным или полным отсутствием лазерных меток на дисках валов.

 

[Izumkin]

Возможно, конечно ракурс сьемки, но правый выпуск не по центру стоит, обьекты в кружочках выглядят как инородные тела.

Присмотрюсь завтра, но сегодня вроде ничего инородного в глаза не бросалось, пока разглядывал. Единственное, вот эта часть отлива на правом впуске и правом выпуске(на нем в кадр не попала) - будто зазубренная, необработанный металл.

 

[Kulakov]

Присмотрюсь завтра, но сегодня вроде ничего инородного в глаза не бросалось, пока разглядывал. Единственное, вот эта часть отлива на правом впуске и правом выпуске(на нем в кадр не попала) - будто зазубренная, необработанный металл.

Ждём снятых крышек

 

[Izumkin]

Я тоже сталкивался на этих моторах с частичным или полным отсутствием лазерных меток на дисках валов.

А здесь на дисках метки вроде как были, а вот на валах - нет. Сзади на дисках точно метки были, которые на 40 вровень с головкой идут, их я сам видел.

 

[Kulakov]

А здесь на дисках метки вроде как были, а вот на валах - нет. Сзади на дисках точно метки были, которые на 40 вровень с головкой идут, их я сам видел.

Тонера пожалели там, видимо)

 

[gesha]

там важно при сборке учитывать такт сжатия или перекрытия клапанов, если собрано в такте перекрытия будут ошибки.
в WIS об этом сказано.